El hilo de Catalunya

[Hamilton]

Yo he dicho que el problema es decir que esta clase de adoctrinamiento viene de parte de la Generalitat y el sistema educativo en si, cuando eso es mentira. En ningún momento he negado que haya asociaciones que si traten de hacerlo o personas a titulo personal. Además es la hostia de cínico que ese discurso lo mantenga, a nivel político, quien lo sostiene.

Tus likes revelan otra cosa.

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No son chorradillas, pero es que ese tipo de inconsistencias también afectan a los podemitas o a los que defienden el discurso sobre Franco hasta en la sopa.

Ah, sí? Me podrías poner un ejemplo remotamente similar respecto a los podemitas?

¿De verdad hace falta hablar del independentismo/no independentismo veleta de sus integrantes?

[Brácula]

Madre mia, los likes [emoji23]

[Hamilton]

No sé, agradeces ciertos mensajes donde se defiende lo que según tú no defiendes, qué quieres que piense.

[Mamadou]

¿Qué mira el pepero?

[Tiresias]

El dossier que está ahí en la silla de esa elegante y hermosa mujer.

[Rick]

http://sondeos.elperiodic.ad/files-encue...unes-1.jpg

[Melitele]

No sé si eres consciente de cómo funciona el asunto este de las sedes y los clientes de un banco o de una empresa. Haber forzado a Caixaban o a una empresa dejar su sede en Cataluña habría afectado a su integridad, lo cual habría sido malo para su actividad en la región. Entiendo que lo deseable según Ciudadanos es que esas inestabilidades no se produzcan y no haya necesidad de que saquen sus sedes (y que de hecho vuelvan). No veo que haya hipocresía en ese punto. Quizás sí oportunismo (obviamente), pero no veo que estén siendo incoherentes. Permitir a esas empresas poder moverse ha sido una buena forma de salvarles de sufrir mierda e inseguridades en la propia Cataluña.

En otras palabras, otra chorrada como lo del himno.

Hole, no sé si tu recuerdas los días de "un trillón de empresas HUYEN de Cataluña", con voz dramática y gráficas de evolución diaria en los telediarios que mostraban que íbamos camino al abismo. Pues yo sí, y generaban miedo, inseguridad y mucho malestar en la gente de aquí y muchos "jodéos" en los de fuera. 

Puede que sí, que solamente fuera todo bondad e hicieran ese decreto exprés para que las empresas pudieran ser estables y tal. Entonces no entiendo por qué las empresas han recibido PRESIONES y muchas, muchas ventajas para que marchasen. Y que se haya utilizado el hecho, repetido hasta la saciedad, de que 3000 empresas hayan cambiado su sede fiscal por culpa de Puigdemont. Y que ahora se les llene la boca diciendo que van a luchar para que las empresas vuelvan. ¿Cómo lo van a hacer, quitándoles los privilegios de los que gozan por haber marchado? ¿O dándoles aún más privilegios por volver? 


Ahora, si puedes no ser demagogo y ponerme un ejemplo de absoluta hipocresía a este nivel por parte de Podemos, te lo agradecería. Que ojo, yo no defiendo todo lo que hace o dice Podemos pero tiene webos este ejemplo de "pues tu más". Te recuerdo que esto no son dichos sino HECHOS, lo cual pasa a un plano de más gravedad.

[Rick]

Un caso de hipocresía de podemos me pareció cuando después de haberse tirado años y años diciendo que los imputados por corrupción de otros partidos tienen que dimitir, que ellos no tienen imputados por corrupción, que en su código ético habían puesto que los cargos electos de podemos tienen que dimitir en el mismo momento de ser imputados por corrupción, imputaron por corrupción a Mato y Mayer. Comenzaron... "es que les han imputado por luchar contra la corrupción.. (no juzgo si es cierto)", "de momento sólo están imputados...", "hay que esperar a ver que dicen los jueces...". Vamos, que redescubrieron de golpe la presunción de inocencia.


Las empresas que operan en toda España y tenían su sede española en Cataluña cambiaron su sede fiscal para asegurarse que su sede española seguiría siéndolo en el caso que se independizaran. En el caso de que esa independencia sea efectiva, no dudes que esas empresas que no han dejado de operan en Cataluña tendrán su propia sede fiscal en Cataluña. Una sede en Cataluña, otra en España, otra y otra en Francia.

Así que no da miedo en si la reacción de las empresas a la posibilidad de la independencia si es que esta llega a producirse, lo que da miedo es las consecuencias de que la situación actual se alargue indefinidamente mientras las empresas siguen marchándose por culpa de la inestabilidad, lo que hace perder actividad económica y empresas no es estar dentro de España o fuera, es no saber donde se estará mañana.

[Melitele]

Lo de Podemos es de Ahora Madrid y no quiero justificarlo, pero AM va a su bola, Carmena no obedece a PI ni a nadie así que no tengo muy claro que te lo pueda comprar.


Respecto a lo otro, sí, entiendo por qué cambiaron la sede. Pero RICK, ¿hacía falta tanta prisa? ¿Hacía falta tanto bombo? ¿Hacía falta que cada vez que saliera C's o PP por la TV hablasen con evidente placer del número de empresas que marchaban? ¿Y que ahora vengan de mediadores? Venga, va. Se podría haber pactado con las empresas que libremente quisieran, unas condiciones para trasladar su sede en el supuesto caso de una declaración unilateral de independencia efectiva, no adelantar acontecimientos en un escenario donde el PP aseguraba al 100% que no iba a ocurrir. Lo que hicieron fue poner un caramelo en la boca a las empresas que se quisieran marchar con unas ventajas para incentivarles a cambiar la sede (que no la fábrica o tiendas).

Y eso no me responde a por qué entonces recibieron algunas de ellas presiones para que se marchasen.


Ha vendido mucho mediaticamente este hecho y C's le ha sacado un buen partido, no lo neguemos.

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Pues el gran (supuesto) beneficiado ya no es C's, resulta que es el PSC. Porque C's pilla lo que ha perdido el PP, no más. Podemos se queda igual.


Ya veremos el jueves qué sale, aunque da mucha pereza volver a semanas y meses de discusiones y quizá nuevas elecciones. A ver.

[Hamilton]

Toboe es que yo ahí veo oportunismo, no hipocresía, por lo que he explicado en mi mensaje anterior. Garantizar la seguridad jurídica de una empresa catalana que opera en Cataluña y querer normalizar la situación para que esa incertidumbre no pase.no es traicionar a Cataluña, es aprovecharse de la situación.

Incoherencias de Podemos es llamar casta a alguien y al ver que no te llega sudar y tender la mano.para.que.te.apoyen.

Y sobre los indepes mejor no hablar porque no han parado de mentir y prometer una salida y un outcome economico y polico en Europa que nunca existió.


Estoy en el celular asi que lo dejo asin ea. Además que como de costumbre no llegamos a nada y al final me terminais sacando del.punto inicial para tapar y líar con paja xd.

Me quedo con mi ultima intervención hacia Jaime (aunque sude también xd

[Melitele]

Vale.

[Hamilton]

u mad? C:

[Jaime]

No he sudado, te he dicho que 47 sentencias del TC tumbando leyes no relacionadas con el procés refutan tu afirmación de que la construcción de la no-república ha paralizado la acción de gobierno. El TC no puede tumbar nada que no exista.

A partir de ahí, como todo tu razonamiento se sustenta en esa supuesta dejación de funciones porque todo es el procés, no tengo nada más que añadir. Cambia de estrategia y a lo mejor te respondo algo nuevo. O a lo mejor no. [emoji16]

[Hamilton]

El peoces e iniciativas ilegales, lo mismo me da.

[Melitele]

u mad? C:

No, es que no te voy a convencer ni tu a mi así que para que no me tachen de cabesona, lo dejo ahí xD Intento aprender de mis errores

[Hamilton]

C: C:

[Rick]

Jaime, del 1 al 10... ¿cómo de traicionado te sentirías si Esquerra, Convergencia y CUP no suman; pero Esquerra, Convergencia y Podemos sí; y los dos primeros deciden olvidar el 1-O y abandonar la vía unilateral, a cambio de la amnistía de los presos políticos y de formar un gobierno catalanista y de izquierdas, presidido por Junqueras, que vuelva a la quimera inalcanzable de pactar un referendum legal con España?

Las encuestas dan 4 o 5 escaños más als comuns que a las CUP, no veo absolutamente descabellado que llegue a plantearse algo así en algún momento.

[Melitele]

Ya comentan que los comunes van a tener la llave del posible pacto si todo sale semejante a las encuestas. Para mi es más marrón que otra cosa, a ver qué se plantea.

De momento Iceta hoy ha dicho que él espera el apoyo de PP y C's para investirle presidente.

[Rick]

Entiendo que el referendum legal no va a darse, y que con solo plantearlo parece que te quiera vender una zanahoria atada a un palo para que corras, pero no se si el "unilateralismo" tiene un proyecto mejor, y puede ser la alternativa menos mala si no llegan a 68 entre los tres...

[Hamilton]

No he sudado, te he dicho que 47 sentencias del TC tumbando leyes no relacionadas con el procés refutan tu afirmación de que la construcción de la no-república ha paralizado la acción de gobierno. El TC no puede tumbar nada que no exista.

A partir de ahí, como todo tu razonamiento se sustenta en esa supuesta dejación de funciones porque todo es el procés, no tengo nada más que añadir. Cambia de estrategia y a lo mejor te respondo algo nuevo. O a lo mejor no. [emoji16]

Es que siempre me liais. No Jaime, todo mi razonamientono no se limita a eso, vuelves a hacerlo. Dijisteis que Ciudadanos solo habla del proces, yo lo rebati con lo que comentas pero también enlazando su programa para Cataluña, precisamente algo que prueba que Ciudadanos tiene un proyecto más allá que luchar contra el independentismo. Independientemente de que os cale o no, está ahí, igual que sus intervenciones en los medios.

Dicho esto, puedes contestar o no, yo seguiré interviniendo for the record, o haciendo lo que me convenga también.