El hilo de Catalunya

[Hamilton]

47 sentencias del TC contra leyes no relacionadas con el Procés en el periodo 2015-2017 no parecen darte la razón.

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Uno puede acusar al gobierno central de no haber querido escuchar ciertas inquetudes políticas (el independentismo tiene mucha mierda pero también hay críticas que habría que haber escuchado). Pero esas actuaciones judiciales no anulan la actividad de un parlamento ni han bloqueado que en Cataluña se haga política funcional, y buena prueba de ello es que el de cataluña ha hecho lo que le ha dado la gana hasta el 155 y sin embargo ha sido básicamente por conseguir su no-república mintiendo y engañando en el proceso y marginando toda atención pública al resto de asuntos.

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Se puede poner el foco y también vender un proyecto viable para Cataluña para los demás problemas para la gente que VIVE aquí. Oh wait, que eso le importa tres pimientos a C's, con el foco es suficiente.

Bueno, Toboe, te podrá gustar o no, parecer bueno o malo, pero proyecto lo tienen. Pero ya te digo que no te culpo por pensar que sólo hablan de independentismo cuando el independentismo político reinante en Cataluña ha bloqueado la política en Cataluña de esa manera. Todavía si hubiesen conseguido 2/3 del parlamento o más como ocurrió en la historia reciente en zonas de Europa central y del este lo podría entender. Pero ese secuestro político con apenas 50% del parlamento me parece que refuerza mi punto de vista.

[Melitele]

No sabéis lo que me molestan estos comentarios cuando yo hablo castellano el 99% del tiempo, en la escuela todos los trabajos (excepto los de lengua catalana, claro) los hice en castellano y en la universidad mi TFG y la exposición ante el tribunal la hice en castellano (la tengo colgada en Youtube) y me pusieron matrícula. Es una vergüenza que quienes esgrimen estos comentarios no hayan pisado Cataluña nunca y si lo han hecho, es con una venda en los ojos porque no me lo explico.

La universidad va por otro camino, no depende directamente de lo que se decida en las concejalías autónomicas, aunque me parece que es de las instituciones más vinculadas con el independentismo. La UB cerró el día de la huelga del 3O, que en la puñetera vida. Pero vamos, que me cuesta creer que en las enseñanzas primaria y secundaria no se meta mano, ocurre en todas partes. Yo estudié el bachillerato en Galicia en tiempos del efímero bipartito PSOE-BNG y recuerdo perfectamente el contenido de ciertos libros de texto, con críticas totalmente explícitas a la política lingüística y social de la Xunta de tiempos de Fraga. Tal como está el ambiente en Cataluña me puedo creer que se pueda hablar de "adoctrinamiento" en no pocos casos. Otra cosa es que sea un problema tan grave como lo describen.

Me puedes argumentar que el colegio me queda lejos pero tengo una hermana y primo en 4º de la ESO y otra prima en 1º ESO con los que tengo mucho relación. Les ayudo con los deberes y no, no hay ningún "adoctrinamiento". Evidentemente esa escuela no implica que todas las de Cataluña sean así pero se ciñen a un programa y los libros sí suelen ser los mismos.

Claro que si empezamos a rascar cualquier cosa puede ser interpretada como tal, solo es cuestión de cuan fuerte quiere uno creerlo.



Hole, el "proyecto" lo tienen en papel, como todos. Pero en los debates, en las campañas, en sus charlas, ni una sola mención. Eso junto con sus mentiras pues qué quieres que pensemos de ese partido. Además, fíjate tú. Hasta en el programa los tres primeros puntos hablan de lo mismo y son los tres que más desarrollados están. La sanidad y la educación sí, por ahí, al fondo a la derecha, junto con el WC.

[kollapzo]

Dicen todo, linea a linea, lo que se quiere escuchar (leer en este caso) pero no dicen como, será que lo han aprendido del procés pero... para mi tiene la misma validez: especular, especular y especular.

[Hamilton]

Toboe, eso será en las charlas televisadas por TV3 supongo. En los debates de laSecta sí que les he escuchado en numerosas ocasiones hablar sobre esos puntos y políticas que quieren para Cataluña.

[CulitoDeRana]

No sabéis lo que me molestan estos comentarios cuando yo hablo castellano el 99% del tiempo, en la escuela todos los trabajos (excepto los de lengua catalana, claro) los hice en castellano y en la universidad mi TFG y la exposición ante el tribunal la hice en castellano (la tengo colgada en Youtube) y me pusieron matrícula. Es una vergüenza que quienes esgrimen estos comentarios no hayan pisado Cataluña nunca y si lo han hecho, es con una venda en los ojos porque no me lo explico.

La universidad va por otro camino, no depende directamente de lo que se decida en las concejalías autónomicas, aunque me parece que es de las instituciones más vinculadas con el independentismo. La UB cerró el día de la huelga del 3O, que en la puñetera vida. Pero vamos, que me cuesta creer que en las enseñanzas primaria y secundaria no se meta mano, ocurre en todas partes. Yo estudié el bachillerato en Galicia en tiempos del efímero bipartito PSOE-BNG y recuerdo perfectamente el contenido de ciertos libros de texto, con críticas totalmente explícitas a la política lingüística y social de la Xunta de tiempos de Fraga. Tal como está el ambiente en Cataluña me puedo creer que se pueda hablar de "adoctrinamiento" en no pocos casos. Otra cosa es que sea un problema tan grave como lo describen.

Yo recuerdo aquellos años y era una vergüenza. Me acuerdo perfectamente de los profes indepes, que estaban que no cagaban con aquello, y eso que el bipartito tampoco es que fuese a romper españa ™.

[kollapzo]

Toboe, eso será en las charlas televisadas por TV3 supongo. En los debates de laSecta sí que les he escuchado en numerosas ocasiones hablar sobre esos puntos y políticas que quieren para Cataluña.

Creo que dando gracias TV3 podría llegar a acaparar un 25% de la audiencia de Cataluña, estoy siendo optimista y generoso...

Esas numerosas veces... ¿más o menos cuantos minutos lo han hecho? ¿Ha sido proporcionalmente correcto en comparación al tiempo dedicado a "aniquilar el proces"?

[Tiresias]

Creo que te equivocas kollapzo, Tv3 suele tener un buen share aquí, incluidas las noticias.

[Hamilton]

Toboe, eso será en las charlas televisadas por TV3 supongo. En los debates de laSecta sí que les he escuchado en numerosas ocasiones hablar sobre esos puntos y políticas que quieren para Cataluña.

Creo que dando gracias TV3 podría llegar a acaparar un 25% de la audiencia de Cataluña, estoy siendo optimista y generoso...

Esas numerosas veces... ¿más o menos cuantos minutos lo han hecho? ¿Ha sido proporcionalmente correcto en comparación al tiempo dedicado a "aniquilar el proces"?

No lo he cronometrado, sobre lo segundo, obviamente no, pero me remito a lo que dije antes sobre el secuestro del parlamento para limitar toda actuación por la no-república. 

Es que en realidad, los amigos de Toboe Podemitas han hecho lo mismo que Ciudadanos. Tienen su programa, pero al final lo que más se escucha de ellos es su posición sobre el independentismo. Tampoco es culpa de ellos, la culpa es de los que imposibilitan que se hable de otra cosa porque TODO pasa por conseguir la república danesa de caracter latino.

[Melitele]

Pero qué hipócritas son xD En el programa de Ciudadanos: 

Cataluña, tierra de oportunidades: por un Plan de Choque para el Retorno de las Empresas

https://www.ciudadanos-cs.org/propuestas-para-catalunya


Anteriormente:

De Guindos pactó con PSOE y Ciudadanos el decreto exprés para que Caixabank salga de Cataluña

http://www.abc.es/economia/abci-guindos-...ticia.html


Caixabank y el resto de las 3000 empresas, claro. 

El presidente del comité de empresa de Seat reconoce presiones para el cambio de sede


 http://www.eldiario.es/catalunya/politic...14216.html

[kollapzo]

Pero qué hipócritas son xD En el programa de Ciudadanos: 

Cataluña, tierra de oportunidades: por un Plan de Choque para el Retorno de las Empresas

https://www.ciudadanos-cs.org/propuestas-para-catalunya


Anteriormente:

De Guindos pactó con PSOE y Ciudadanos el decreto exprés para que Caixabank salga de Cataluña

http://www.abc.es/economia/abci-guindos-...ticia.html


Caixabank y el resto de las 3000 empresas, claro. 

El presidente del comité de empresa de Seat reconoce presiones para el cambio de sede


 http://www.eldiario.es/catalunya/politic...14216.html

Les interesaba echarlos para tener ahora el argumento de los héroes que traen de vuelta a las empresas. Ni más, ni menos.

[Melitele]

Pues eso, nuestra diosa Arrimadas viene a salvarnos del fuego que ellos mismos ayudaron a encender.

[Brácula]

Bueno, C's era el que iba a acabar con la corrupción... Aliándose con ella. Han pasado por ser de izquierdas, a centro izq, de ahi a centro derecha, un pasito más y ya no están más centrados, doy un saltito y adelanto al Pp por la derecha. Son el partido careta. No han dudado en engañar todo lo que ha hecho falta para conseguir su máximo objetivo: mantener el estatus quo.

[Hamilton]

Incosistencias políticas, menos mal que sólo le pasa a Ciudadanos.

[Melitele]

Sí, chorradillas 

[Brácula]

Dos errores no hacen un acierto. Era algo así, no?

[Hamilton]

No son chorradillas, pero es que ese tipo de inconsistencias también afectan a los podemitas o a los que defienden el discurso sobre Franco hasta en la sopa.

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Dos errores no hacen un acierto. Era algo así, no?

La diferencia es que yo no estoy diciendo que la actuación de Ciudadanos sea 100% correcta, no justifico esas inconsistencias al contrario que vosotros con el tema de los adoctrinamientos. Simplemente defiendo el motivo por el que Ciudadanos es tan vocal sobre el proceso independentista o por qué encuentro sucio el tema de los adoctrinamientos. O por qué encuentro absurdo negar que Ciudadanos tiene un proyecto para Cataluña. Otra cosa es que no os guste.

[Brácula]

Yo he dicho que el problema es decir que esta clase de adoctrinamiento viene de parte de la Generalitat y el sistema educativo en si, cuando eso es mentira. En ningún momento he negado que haya asociaciones que si traten de hacerlo o personas a titulo personal. Además es la hostia de cínico que ese discurso lo mantenga, a nivel político, quien lo sostiene.

[Melitele]

No son chorradillas, pero es que ese tipo de inconsistencias también afectan a los podemitas o a los que defienden el discurso sobre Franco hasta en la sopa.

Ah, sí? Me podrías poner un ejemplo remotamente similar respecto a los podemitas?

[Hamilton]

Pero qué hipócritas son xD En el programa de Ciudadanos: 

Cataluña, tierra de oportunidades: por un Plan de Choque para el Retorno de las Empresas

https://www.ciudadanos-cs.org/propuestas-para-catalunya


Anteriormente:

De Guindos pactó con PSOE y Ciudadanos el decreto exprés para que Caixabank salga de Cataluña

http://www.abc.es/economia/abci-guindos-...ticia.html


Caixabank y el resto de las 3000 empresas, claro. 

El presidente del comité de empresa de Seat reconoce presiones para el cambio de sede


 http://www.eldiario.es/catalunya/politic...14216.html

No sé si eres consciente de cómo funciona el asunto este de las sedes y los clientes de un banco o de una empresa. Haber forzado a Caixaban o a una empresa dejar su sede en Cataluña habría afectado a su integridad, lo cual habría sido malo para su actividad en la región. Entiendo que lo deseable según Ciudadanos es que esas inestabilidades no se produzcan y no haya necesidad de que saquen sus sedes (y que de hecho vuelvan). No veo que haya hipocresía en ese punto. Quizás sí oportunismo (obviamente), pero no veo que estén siendo incoherentes. Permitir a esas empresas poder moverse ha sido una buena forma de salvarles de sufrir mierda e inseguridades en la propia Cataluña.

En otras palabras, otra chorrada como lo del himno.

[kollapzo]

Había escrito un parrafote y paso... se me ha ido a regar.

En resumen, por favor Hole, define adoctrinamiento, lo mismo es que no te estamos entendiendo bien porque en Cataluña nos han enseñado un significado diferente de la palabra para manipular nuestras mentes.