Test político II
#21
[Image: IK4cXV8.png]

Así mirando de pasada la mayoría sois fachas.
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#22
(05-09-2017, 06:30 PM)iagovar Wrote:
(05-09-2017, 06:03 PM)N_Raist Wrote: No entiendo el eje económico. ¿Qué significa mercados, una feria medieval? No tiene mucho sentido.

Signifique que eres un malvado capitalista que explota a los trabajadores mientras se fuma un puro y la secretaria le hace una mamada.

Algo así.

Claro, es que no tiene sentido. Yo por ejemplo soy pro mercados, precisamente porque son conductivos de una mayor igualdad. Y no hablo de mierda let, sino de todo lo contrario: NIT, EITC y UBI serían políticas absolutamente equitativas, pero inviables sin un mercado que pueda revelar y organizar preferencias.
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#23
(05-09-2017, 07:10 PM)Faraday Wrote: @Haller, puede poner usted sus resultados?

https://8values.github.io/results.html?e...3.1&s=43.2

(05-09-2017, 04:18 PM)iagovar Wrote: Entiendo que se refiere a liberalismo americano, claro. Es decir, somos neocon en términos podemitas.

Es que Potemos entra en liberalism, pero progre. Casi todos ustedes han salido progremitas más o menos. Si fueran neocon en nation y tradition tendrían mucho más porcentaje.

(05-09-2017, 05:28 PM)Althea Wrote: A mí me gustaría que explicaseis cuál es la diferencia entre liberalism, social liberalism y libertarian socialism.

Liberalism son los Killarys Clinton, social liberalism Potemos y libertarian socialism los hippys.



Todos ustedes menos Mamadou son liberales. Neo, progremitas, hippys... Es lo mismo. Todos con mucho progress y casi todos mucho world y liberty.
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#24
(05-09-2017, 10:12 PM)N_Raist Wrote:
(05-09-2017, 06:30 PM)iagovar Wrote: Signifique que eres un malvado capitalista que explota a los trabajadores mientras se fuma un puro y la secretaria le hace una mamada.

Algo así.

Claro, es que no tiene sentido. Yo por ejemplo soy pro mercados, precisamente porque son conductivos de una mayor igualdad. Y no hablo de mierda let, sino de todo lo contrario: NIT, EITC y UBI serían políticas absolutamente equitativas, pero inviables sin un mercado que pueda revelar y organizar preferencias.

A mí es que los subsidios me dan pánico, aunque sea UBI. Se supone que debería ser más perroflautil habiendo estudiado sociología, pero es que yo en lugar de estudiar los efectos económicos, me he fijado en otras cosas, y no me ha gustado nada lo que he visto.

Si tuviera que decantarme por alguna alternativa sería el trabajo garantizado, pero es mucho más complicado que el UBI, aunque más simple que modelos NIT y EITC. Confiaría en ello con un estado eficiente que pudiese automatizar la organización, pero en la realidad, a día de hoy en 2017 sería una carga administrativa que estoy convencido que aumentaría los costes operativos.

Pero todas estas soluciones se proponen porque el mercado a pesar de tipos al mínimo y toda la respiración asistida del mundo no se mueve mucho, y todo el mundo está acojonado con el (posible) advenimiento de la tomerta perfecta de nueva crisis financiera + crisis de recursos + cambio climático.

Asi que te digo que no a eso. Pero sin embargo si me planteas acabar con el mercado libre de vivienda, para aumentar virtualmente la renta disponible, te diré que me apuntes al soviet más cercano. En realidad con un protagonismo público (racional, no como los planes de Madrid) en promoción mucho más acusado me valdría. El tema está en bajar mucho el precio de vivienda porque es el principal coste de las familias en España.

Pero bueno esto la izquierda lo llama "especulación" y en la ***derecha*** están encantados con ello, con lo cual...

No sé, yo hay cosas que te diría que anarkía y birra fría, y en otras que pongas un soviet supremo a punta de cañon.
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#25
No me parece que un modelo NIT, a nivel económico o matemático, sea mucho más complejo que la UBI. Me explico:

UBI: Ingresos=(1-t)*Pretax+UBI

NIT (por encima del cutoff): Ingresos=(1-t)*Pretax+t*cutoff // Viene de Ingresos=Pretax-t*(pretax-cutoff)
NIT (por debajo del cutoff): Ingresos=(1-k)*Pretax+k*cutoff // Viene de Ingresos=Pretax+k*(cutoff-pretax)

En el fondo, me parece que un modelo NIT se aproxima a una UBI, con flexibilidad para la gente con menos ingresos. Claro que esto solo funcionaría en equilibrios parciales, pero me parece una aproximación decente para discutir las generalidades de ambas medidas.

El trabajo garantizado a mí al principio me daba muchos reparos, pero la verdad es que leyendo sobre el tema no tiene tan mal aspecto. El problema que le veo es que existiría incluso más resistencia política que con las otras medidas.

En vivienda estamos jodidos. No entiendo que en España no se construya en vertical, y me enfada la hostia. Creo que Carmena estaba dando pasitos de tortuga con el tema, y no sé cómo tomármelo.

A mí en el fondo me gustaría ser ancap, pero como toda utopía, es un equilibrio de silla de montar, i.e., no funcionaría ni de coña.

Sobre el trabajo garantizado, por mi amiga Tcherneva:

http://www.levyinstitute.org/publication...-guarantee

http://neweconomicperspectives.org/2014/...ncome.html
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#26
(05-09-2017, 10:53 PM)N_Raist Wrote: No me parece que un modelo NIT, a nivel económico o matemático, sea mucho más complejo que la UBI. Me explico:

UBI: Ingresos=(1-t)*Pretax+UBI

NIT (por encima del cutoff): Ingresos=(1-t)*Pretax+t*cutoff // Viene de Ingresos=Pretax-t*(pretax-cutoff)
NIT (por debajo del cutoff): Ingresos=(1-k)*Pretax+k*cutoff // Viene de Ingresos=Pretax+k*(cutoff-pretax)

En el fondo, me parece que un modelo NIT se aproxima a una UBI, con flexibilidad para la gente con menos ingresos. Claro que esto solo funcionaría en equilibrios parciales, pero me parece una aproximación decente para discutir las generalidades de ambas medidas.

El trabajo garantizado a mí al principio me daba muchos reparos, pero la verdad es que leyendo sobre el tema no tiene tan mal aspecto. El problema que le veo es que existiría incluso más resistencia política que con las otras medidas.

En vivienda estamos jodidos. No entiendo que en España no se construya en vertical, y me enfada la hostia. Creo que Carmena estaba dando pasitos de tortuga con el tema, y no sé cómo tomármelo.

A mí en el fondo me gustaría ser ancap, pero como toda utopía, es un equilibrio de silla de montar, i.e., no funcionaría ni de coña.

Sobre el trabajo garantizado, por mi amiga Tcherneva:

http://www.levyinstitute.org/publication...-guarantee

http://neweconomicperspectives.org/2014/...ncome.html

Bueno, luego leo los enlaces.

El problema de NIT no es el cálculo, calcular cosas nunca es el problema, el meollo de la cuestión siempre es a nivel operativo. Crear un modelo no cuesta nada pero implementarlo es una cosa muy diferente. En España, debido a las leyes y a cómo funciona el "data pipeline" es muy complicado hacer algo así. Piena en las becas MEC. Teóricamente es muy sencillo, y aún así en la realidad es un proceso tipo batch donde hay funcionarios ensuciándose las manos. ¿Qué pinta un funcionario revisando datos de rentas, familias y tal? No pinta nada, pero lo tiene que hacer porque no hay un data pipeline que lo tenga automatizado, y aunque lo hubiera probablemente habría algún problema legal que al final obligaría a meterle carga administrativa a un funcionario, que en lugar de estar haciendo operativa diaría debería estar revisando errores o movidas que requieren de verdad intervención humana, no si un estudiante merece o no una beca.

Por eso el UIB es mucho más sencillo y no habría ese tipo de problemas operativos, pero yo soy tremendamente escéptico y no creo que tuviese un ROI positivo. Y de los efectos culturales a medio plazo soy aún más pesimista.

Por cierto ¿qué se dice en castellano como traducción de data pipeline?
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#27
Transmisión de datos o procesamiento de información, supongo. Nunca la he tenido que usar lol
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#28
A mi me sale que soy un progre:

https://8values.github.io/results.html?e...3.5&s=86.2
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#29
Este me gusta bastante más. Y me ha salido Libertarian Socialist, sea lo que sea eso. En términos de Haller, un progre, fijo.
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#30
Haller tú que
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#31
(09-09-2017, 02:28 PM)Silvio Wrote: Haller tú que

Aprenda a leer y escribir. Ya puse mi resultado. Y es "Haller, ¿tú qué?", no "Haller tú que".

Mi resultado: https://8values.github.io/results.html?e...3.1&s=43.2
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#32
(09-09-2017, 05:50 PM)Hole Wrote:
(09-09-2017, 05:27 PM)Haller Wrote: Mi resultado: https://8values.github.io/results.html?e...3.1&s=43.2

Punto por punto como Hitler :p

No, Hitler tendría muchísimo más porcentaje de markets que de equality y también tendría más porcentaje de tradition que yo.
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#33
(09-09-2017, 05:27 PM)Haller Wrote:
(09-09-2017, 02:28 PM)Silvio Wrote: Haller tú que

Aprenda a leer y escribir. Ya puse mi resultado. Y es "Haller, ¿tú qué?", no "Haller tú que".

Mi resultado: https://8values.github.io/results.html?e...3.1&s=43.2

Realmente es "Haller; ¿tú, qué?" o "Haller: ¿tú, qué?".
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#34
[Image: 3be3bdd1912036ec550c1518571f0a6d.png]
[align=center] ahora que puedo con las siete plagas, siete contra Tebas[/align]
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#35
He usado el traductor y algunas no las he entendido bien, aparte de que no entiendo muchas cosas de estos temas, pero estaba aburrida así que me apetecía hacerlo. ¿Soy podemita? Smile [Image: 57040f9c2047c8957640f886086636e8.jpg]
[align=right][size=small][font=serif]I'm not afraid of dying, I'm afraid I haven't been alive enough[/font][/size][/align]
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#36
https://8values.github.io/results.html?e...=9.2&s=9.0
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#37
https://8values.github.io/results.html?e...6.9&s=64.4

No se como ponerlo en imagen
[color=#663399][size=x-large][font=sans-serif][b]Anyway the wind blows, beauty[/b][/font][/size][/color]
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#38
Cuánto progre.

(10-09-2017, 01:05 AM)Ágora Wrote: ¿Soy podemita? Smile

Muy podemita.
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#39
(11-09-2017, 06:35 PM)Luther Wrote: Mejor progre que estalinista.

Llámame raro.

Ni de coña.
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