Sigh, supongo que mi afán educativo y amor por la profesión gana a mi desidia ante un ignorante (en el sentido estricto de la palabra).
Con la espectrometría de masas ya nos metemos otro día si quieres, vamos a ir a la física de 2º de Bachillerato:
- Nuestra tecnología es perfectamente capaz de observar fermiones, por ejemplo (una partícula elemental como el electrón) y con los últimos aceleradores se ha llegado a comprobar la existencia de otras tantas.
- Esta es la más gorda de todas la que has soltado, así que me voy a detener un poco: no es algo que escapa a nuestras mediciones, es algo que no está definido por naturaleza. El principio de incertidumbre de Heissenberg (el señor de Breaking Bad) determina que no se puede conocer a la vez la posición y trayectoria (momento) de una partícula, en la física macroscópica este efecto es ignorable, por lo que puedes hacer predicciones "exactas" (que no son exactas, sino que tienen un error ínfimo [mindblown]), pero en la cuántica son mucho más significativas. Por eso se construye todo un modelo basado en funciones de onda y distribuciones de probabilidad (que se alejan mucho de la probabilidad que se entiende por tirar un dado y ver si sale par o impar) y que al promediar sistemas con números muy grandes de partículas encontramos que los estados más probables son los que generalmente se dan de manera natural (mínima energía, típicamente), pero que otros tantos son accesibles. Hacer ese estudio estadístico es lo que permite crear a posteriori condiciones para provocar fenómenos esperados o deseados.
La cuántica no hace referencia a "cómo no lo puedo medir exactamente, trabajo con porcentajes", sino a que "tengo que trabajar con probabilidades porque la naturaleza tiene un grado de aleatoriedad intrínseca con el que hay que vivir"; esas probabilidades cuando se analizan para N partículas (siendo N números muy grandes) se observa como el estado macróscopico tiende a 1 y la física cuántica y clásica encajan a la perfección. Llevando tus palabras al absurdo, la ciencia pura no existe, porque nunca te vas a librar de esa incertidumbre. Para rematar aún más tu mensaje, si tratases de contar de "una en una" las moléculas, que según tú se puede pero es más lento (carcajadas), y suponiendo que no estén quietas porque no puedes estar a 0K, la incertidumbre nombrada anteriormente ocasionaría que no pudieses afirmar con exactitud que una molécula no la estás contando dos veces, así que tendrías que usar de nuevo... ¡estadística!
- Lo del respaldo empírico ya ha sido la meada fuera del tiesto más espectacular. Te voy a explicar esto como lo hago con mis alumnos, aunque en su caso es más fácil ya que no tienen tanto prejuicio arraigado: "Lo primero que tenéis que hacer al empezar a estudiar cuántica, es dejar vuestra lógica y reglas atrás. En ese mundo, lo que parece "normal" y "lo que debe suceder" no es así. Solo hay dos herramientas para entender la física cuántica: los modelos matemáticos, que son su lenguaje, y los experimentos que contrastan que efectivamente la naturaleza funciona de esa manera."
Como ejemplo rápido, y para dejar ya te apalear a un herido, ahí tienes el efecto túnel. Una predicción totalmente válida incluso resolviendo la ecuación de Schrödinger con el modelo semiclásico (una aproximación bastante burda), y que nos da un coeficiente de transmisión que se ajusta a la siguiente expresión:
![[Image: 8334f805b63e28edf6af2b588bfb97fee175b73b]](https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/8334f805b63e28edf6af2b588bfb97fee175b73b)
Como es evidente que estamos en "Quantum without Maths", te lo resumo en que según este desarrollo matemático es posible que una partícula atraviese una barrera de potencial (¡¡con cierta posibilidad, estadística!!) que en principio en cualquier modelo clásico sería imposible. Y bueno, gracias a este fenómeno (¡¡demostrado empíricamente!!) tenemos cosas como el microscopio de efecto túnel o... (redoble de tambores) la luz del Sol.
Lamento el tonito, pero tus últimos post venian pidiendo mambo y aquí tienes una buena ración. Acompáñalo con papas, que te sabrá más rico.
(11-08-2017, 11:22 PM)Walter Kowalski Wrote: Cuántica necesita de estadística, puesto que nuestra tecnología es incapaz de observar el universo a esas escalas (partículas elementales), y aún así no es capaz de dar resultados puros, porque es algo que escapa a nuestras mediciones. De hecho, Cuántica es básicamente una hipótesis que funciona, pero que no tiene ningún respaldo empírico.
Con la espectrometría de masas ya nos metemos otro día si quieres, vamos a ir a la física de 2º de Bachillerato:
- Nuestra tecnología es perfectamente capaz de observar fermiones, por ejemplo (una partícula elemental como el electrón) y con los últimos aceleradores se ha llegado a comprobar la existencia de otras tantas.
- Esta es la más gorda de todas la que has soltado, así que me voy a detener un poco: no es algo que escapa a nuestras mediciones, es algo que no está definido por naturaleza. El principio de incertidumbre de Heissenberg (el señor de Breaking Bad) determina que no se puede conocer a la vez la posición y trayectoria (momento) de una partícula, en la física macroscópica este efecto es ignorable, por lo que puedes hacer predicciones "exactas" (que no son exactas, sino que tienen un error ínfimo [mindblown]), pero en la cuántica son mucho más significativas. Por eso se construye todo un modelo basado en funciones de onda y distribuciones de probabilidad (que se alejan mucho de la probabilidad que se entiende por tirar un dado y ver si sale par o impar) y que al promediar sistemas con números muy grandes de partículas encontramos que los estados más probables son los que generalmente se dan de manera natural (mínima energía, típicamente), pero que otros tantos son accesibles. Hacer ese estudio estadístico es lo que permite crear a posteriori condiciones para provocar fenómenos esperados o deseados.
La cuántica no hace referencia a "cómo no lo puedo medir exactamente, trabajo con porcentajes", sino a que "tengo que trabajar con probabilidades porque la naturaleza tiene un grado de aleatoriedad intrínseca con el que hay que vivir"; esas probabilidades cuando se analizan para N partículas (siendo N números muy grandes) se observa como el estado macróscopico tiende a 1 y la física cuántica y clásica encajan a la perfección. Llevando tus palabras al absurdo, la ciencia pura no existe, porque nunca te vas a librar de esa incertidumbre. Para rematar aún más tu mensaje, si tratases de contar de "una en una" las moléculas, que según tú se puede pero es más lento (carcajadas), y suponiendo que no estén quietas porque no puedes estar a 0K, la incertidumbre nombrada anteriormente ocasionaría que no pudieses afirmar con exactitud que una molécula no la estás contando dos veces, así que tendrías que usar de nuevo... ¡estadística!
- Lo del respaldo empírico ya ha sido la meada fuera del tiesto más espectacular. Te voy a explicar esto como lo hago con mis alumnos, aunque en su caso es más fácil ya que no tienen tanto prejuicio arraigado: "Lo primero que tenéis que hacer al empezar a estudiar cuántica, es dejar vuestra lógica y reglas atrás. En ese mundo, lo que parece "normal" y "lo que debe suceder" no es así. Solo hay dos herramientas para entender la física cuántica: los modelos matemáticos, que son su lenguaje, y los experimentos que contrastan que efectivamente la naturaleza funciona de esa manera."
Como ejemplo rápido, y para dejar ya te apalear a un herido, ahí tienes el efecto túnel. Una predicción totalmente válida incluso resolviendo la ecuación de Schrödinger con el modelo semiclásico (una aproximación bastante burda), y que nos da un coeficiente de transmisión que se ajusta a la siguiente expresión:
Como es evidente que estamos en "Quantum without Maths", te lo resumo en que según este desarrollo matemático es posible que una partícula atraviese una barrera de potencial (¡¡con cierta posibilidad, estadística!!) que en principio en cualquier modelo clásico sería imposible. Y bueno, gracias a este fenómeno (¡¡demostrado empíricamente!!) tenemos cosas como el microscopio de efecto túnel o... (redoble de tambores) la luz del Sol.
Lamento el tonito, pero tus últimos post venian pidiendo mambo y aquí tienes una buena ración. Acompáñalo con papas, que te sabrá más rico.
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Algunos os pensáis que ser adulto es andar con cara seria y hablar de lo que te cuesta la hipoteca, cuando en realidad se trata de torear subnormales.
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Algunos os pensáis que ser adulto es andar con cara seria y hablar de lo que te cuesta la hipoteca, cuando en realidad se trata de torear subnormales.
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