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Pagafanteo [Hilo serio] - Randal Graves - 24-05-2018
Esto ya es fuera de coña: ¿creen que poco a poco el pagafanteo acabará y volveremos a la equidad que hubo a finales de los 90 - principios del 2000 en el noble arte del folleteo?
No sé cómo andará la cosa en los #entornosViejovianos, pero en los míos los tíos, a modo general, se están cansando de ser gilipollas. Atisbo un mínimo de esperanza en mi género, cosa que no había sentido creo que nunca.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Faraday - 24-05-2018
Creo que no, pero haría dos distinciones: los pagafantas y los roles a la hora de ligar.
- Creo que nunca se va a invertir la dinámica en la que el tío entra y la tía es entrada. Todos tenemos una amiga que es la puta ama y tira la caña, pero la realidad es que biológica y socialmente las cosas funcionan como funcionan. Que ya sé que a los posmodernos les gustaba saltarse biología en la ESO, pero es lo que hay. Evidentemente habrá un porcentaje de la población que blablabla pero siempre será minoría, pensad que en ese sentido estamos en un país (por mucho que las femiretrasadas chisten) super progresivo y liberal en cuanto a las relaciones sexuales y sociales.
- Los pagafantas, por el contrario, no dejan de ser pringados coloquialmente, y dependientes emocionales si nos ponemos sibaritas. Es paradójico porque su arrastre, baboseo y autoengaño es inversamente proporcional a su éxito, pero ahí están sobreviviendo a lo largo de la historia. Hoy en día vivimos en una sociedad que invita de manera exagerada a pagafantear: se llama a cualquier cosa amistad, las mujeres eligen absolutamente a quién se follan y a quién no y los hombres parecen haber olvidado conceptos como dignidad o autorrespeto. Es una conducta que me parece totalmente comprensible en la adolescencia, donde aprendes a relacionarte sentimentalmente con el otro género, pero ver a un adulto de 20 muchos "estar 3 años sufriendo porque me gusta mi amiga" es tan patético como aparentemente frecuente. Que ya sé que ocurre en ambos casos y blablabla, pero la tía al tener muchas más oportunidades puede evitar caer en este tipo de situaciones (cae en otras, don't worry
). El tío-penas es incapaz de asumir que su amiga es su amiga, y punto, o que no puede seguir con ese tipo de relación social.Así que, imho, al mundo le quedan Fantas para rato. Eso sí, a nosotros cada vez menos, creo que a nuestra edad ya empiezan a ocurrir otro tipo de cosas, o incluso se invierten las tornas.
Pagafanteo [Hilo serio] - Randal Graves - 24-05-2018
Estoy con el móvil así que no puedo soltar mucha turra.
¿Pero no crees que si el pagafanteo disminuyera, los roles a la hora de también? Si los tíos no fuéramos tan pagafas y no baboseáramos y arrastráramos tanto por 15 minutos de polvo, quizá a las tías no les quedaría otra que ser activas para follarse a quien les pusiera el coño como la boca de un alien.
¿O crees que, con tal de no formar parte del papel activo, bajarían el nivel y se follarían a los tontos/feos/gordos?
Yo en lo de las dinámicas no estoy tan de acuerdo contigo. En los buenos 2000-2004 las tías me entraban, más o menos en igual medida que yo a ellas. Quizá un 65/35 o un 60/40. Creo que el tema internet/RRSS ha jodido esa dinámica bastante.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Faraday - 24-05-2018
Entiendo perfectamente tu lógica de "si los tíos no van, tendremos que ir nosotras". Lo que te digo es que no va a ocurrir xD No va a haber un movimiento social de tíos diciendo "curraoslo vosotras". Estás en una época en la que eso sería facilísimo, ya que por un lado es relativamente fácil tener sexo con otra persona (en comparación a otras épocas) y los tíos están saturados de estímulos (pornografía, esencialmente), lo que en principio frena mucho el impulso sexual. Y aún así, das una patada a una piedra y salen 50 pagafantas.
Y, no, las tías no se van a follar a gente que no les guste. Aunque eso sí que es social e individual y mucho más susceptible a cambio, pero no por bajada de listón, sino por otros motivos. En cuanto a tus vivencias personales, no son relevantes. Un chaval gamberrete o guapete de 17 sigue pillando igual que pillabas en 2004. Lo que te pasa (y hemos comentado pila de veces) es que cuando estás en otra etapa de la vida cambian las reglas del juego. Igual que ahora es mucho más normal acostarte con una mujer en una-dos citas si cuadra mientras que en la adolescencia requiere más tiempo (por lo general), es mucho más fácil que a temprana edad y en contexto de fiesta/colegueo/grupos de amigos las chicas sean mil veces más accesibles y menos exigentes.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Alien - 24-05-2018
Randal, creo que eso de "vamos nosotras", no ocurrirá en la vida. Como dice Faraday, por todo eso que comenta después. Yo lo que veo (dinámica tío/tía) es que a una mujer de un físico normal, le es terriblemente fácil tener acceso a bastantes tíos. No estoy diciendo si buenorros o no, digo a bastantes. Es lo que yo veo desde fuera, quizás salta alguien que en su entorno ninguna chica moja cuando quiere o "es que Mengana, mi amiga, nunca ha tenido disponible un polvo de una noche". Pero en mi #entorno es así.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Randal Graves - 24-05-2018
(24-05-2018, 10:44 AM)Faraday Wrote: (...) ya que por un lado es relativamente fácil tener sexo con otra persona (en comparación a otras épocas) y los tíos están saturados de estímulos (pornografía, esencialmente), lo que en principio frena mucho el impulso sexual. Y aún así, das una patada a una piedra y salen 50 pagafantas.
De nuevo no estoy de acuerdo con esa afirmación, amigo foiaca norteño. Creo que precisamente, al haber TANTA oferta, se folla menos. Eliges más minuciosamente. En plan: "OK, tengo a 23 tíos deseando darme pinga. Hagamos selección...". Y en lo que se hace selección, no se folla.
No sé si me estoy explicando...
De hecho, yo creo que ahora, en 2018, hacemos apagón de Internet y smartphones (vamos a dejarnos con el Nokia 3310) y creo que se mojaría más en general y habría algo más de equidad.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Faraday - 24-05-2018
¿Tú eres consciente de lo que se follaba en los 70?
O sin ir mucho más lejos, en los 90? No es ni la mitad de lo que puedes ahora. El problema es que tienes 30 y pico, no las app's, 2018 o tal.A ti lo que te pasa es que no te gusta como está montado el mercado con el Tinder, el casito, y demás. A mí tampoco, pero ese es otro debate. De ahí a que me digas que antes se follaba más... va a ser que no. Y te repito, estás limitándote a tu entorno, yo cuando hablo de estas dinámicas pienso en la sociedad moderna en general, no en mi barrio o incluso mi país.
Según te entiendo, estas mezclando dos temas:
- Dinámicas de ligar tío-tía/los pagafantas a través del tiempo.
- El mercado de las app's y como está concebido. Y además desde el prisma de un tío al que este mundillo le resulta desfavorable absolutamente.
La realidad es que si tú coges a un tío de los 80-90 te dirá que para echar un polvo te tenían que presentar a X, salir con ella unas cuantas veces y luego acostarte. Y también te dirá que si eras feo, y enganchabas a una, no la soltases. Ahora sin embargo con un like mutuo tienes nudes en un par de días, y un pingazo en una semana. Que igual solo tienes un match en un mes, pero es un polvo casi asegurado (a fin de cuentas, salvo 4 iluminadas, la gente está en las apps para lo que está). Y el que se hinchaba a follar en los 80, se hincha aquí de manera mucho más accesible. Y el que no se comía un colín, pues idem. Lo que repito que hay que filtrar es la franja de edad.
Tú tienes la idea de que si los tíos rechazasen más, no hubiese app's y tal, la gente follaría más entre ella. Buena utopía, pero eso no va a ocurrir ni remotamente. Seguiría siendo lo mismo: ellas con un abanico para elegir, los 4 de siempre follando mucho con todas, y los demás pues esperando a encontrar personas compatibles de cuando en cuando.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Randal Graves - 24-05-2018
(24-05-2018, 11:05 AM)Faraday Wrote: Tú tienes la idea de que si los tíos rechazasen más, no hubiese app's y tal, la gente follaría más entre ella. Buena utopía, pero eso no va a ocurrir ni remotamente. Seguiría siendo lo mismo: ellas con un abanico para elegir, los 4 de siempre follando mucho con todas, y los demás pues esperando a encontrar personas compatibles de cuando en cuando.
Lo mío mas bien va por la primera frase de la cita, pero incluso con apps.
Y lo de la época, creo que en su momento Pingalenas puso unos datos sobre el tema y era un poco lo que yo decía. Que hoy en día se folla menos. Lo que ocurre es que los titanes follan más veces que antes, porque los tíos si tenemos abanico, nos follamos a todo el abanico, y las tías pues son más selectivas. Pero a nivel general creo que no, aunque no me hagas mucho caso.
Aun así, yo tengo cierta esperanza en que el pagafanteo vaya acabando poco a poco. Es una sensación que me da. Se está criticando mucho, incluso en las pelis/series de los últimos 2-3 años.
Mantengo mi puño arriba. Muerte al pagafanteo y al babosismo arrastrao. Viva el equilibrio.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Tiresias - 24-05-2018
Si bueno, el pagafanteo tenía cierta gracia hace 10 años. No pasaba lo que pasaba ahora, había dineros, las tías no eran tan estúpidas como nosotros y sabían sacarse partido. Te podían dar medio pena los pagafas, pero algunos parecían simpáticos.
Ahora ya no hacen la gracia que podrían hacer en 2002 con toda esta mierda de lucha de géneros y sus cosas. Para muchas tías es impensable que un tío les pague sus cosas, como si ellas no pudieran hacerlo. Incluso las que no son radical limón han ganado en dignidad en plan "no tío, yo también pago". Que siempre habrá muchas que deseen que les paguen hasta los tampones, pero ahora están un poco peor vistos que hace años o esa es la percepción que tengo.
Para nosotros, los tíos viriles, los pagafas de ahora son los planchabragas del futuro, gente sin alma ni orgullo. Amebas con pito. Están viendo como su mejor táctica para acercarse a mujeres ahora empieza a ser menos agradecida por peña. Supongo que esto va por círculos y en algunos se podrán mantener pagando fantas alegremente y en otros, pues tendrán que buscarse la vida.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Laer - 24-05-2018
Home Randal, tu #entorno ya tendrá una edad como para pagafantear (experiencia, cosas mejores que hacer, etc.). En el mío es que ya tiene todo el mundo novia bien, así que cero fantas. Si incluyes a los chavales con los que curras entonces ya no digo nada, aunque yo lo que veo en bares de teens y veinteañeros es que el que paga fantas sigue pagando fantas como siempre, pero el que folla (la ley de Pingueto según la cual el 20% de los tíos se hace al 80% de las tías) lo tiene más fácil y mejor.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Mecanara - 24-05-2018
En México cualquier lugar de trabajo es básicamente un revoltijo de secreciones de todos con todas y todas con todos, mil historias de infidelidades, revolcónes de una escapada, revolcónes constantes y rutinarios lo mismo en área de trabajo que en escapadas furtivas, etc. No sé si sea por la edad o el entorno, pero es lo que es.
Ahora, en la uni es común que tuvieras varias parejas sexuales aún teniendo "pareja estable", ahora si no tenías pareja estable tu abanico de oportunidades se abría mas con encuentros en el mismo día con distintas (viviendo en tu piso sin compartir).
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Moon - 24-05-2018
Lo de ser un pagafantas es más antiguo que el oficio de cazador-recolector. Marco Antonio se suicidó cuando le dijeron que Cleopatra la había palmado y luego resultó que estaba viva y todavía fue Marco Antonio el que fue a verla a ella con las tripas colgando, pagafantas históricos.
Yo no sé si esto se acabará o no, supongo que mientras queden tíos que no sepan como se liga o les de vergüencica ser un poco más lanzados habrá pagafantas. ¿Que las tías ahora son más reacias a que las inviten? Pues sí, pero también hay fantas que se pagan en forma de "cuéntame tus penas, que soy tu amego". También hay tías pagafantas que se pasan la vida con un tío que está con ellas como el que tiene un canario. Hay de todo.
Oye, yo sí creo que ahora se folla mucho más que antes, no tengo datos, pero la gente dice que folla mucho, yo que sé.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Euler - 24-05-2018
No he podido leeros, pero vengo a puntualizar que el pagafanteo ya existía en los 90. Creo que en el momento en el que hay cierto bienestar en la sociedad aparece ese tipo de actitudes. Seguramente en los 80 también existiese. El problema es que en los 90 aumentó y en el siglo XXI, con la higualdaz, se disparó.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - PrincipeVegetaFinalFlash - 24-05-2018
Dudo que desaparezca en el corto plazo. Con la revolución sexual de las mujeresy los cambios en las expectativas interpersonales, se ha desarrollado un grupo de hombres incapaces de competir en el mercado sexual, y que emplean una serie de estrategias alternativas, que van contra la biología más básica, pero que han asumido como suyas porque la sociedad les inculca que funcionan.
Siempre va a haber tíos que quieran ligar y no sepan cómo. Y si ahora la sociedad les dice que tienen que ser culebras, pues culebras serán.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Randal Graves - 24-05-2018
(24-05-2018, 12:19 PM)Laer Wrote: Home Randal, tu #entorno ya tendrá una edad como para pagafantear (experiencia, cosas mejores que hacer, etc.). En el mío es que ya tiene todo el mundo novia bien, así que cero fantas. Si incluyes a los chavales con los que curras entonces ya no digo nada, aunque yo lo que veo en bares de teens y veinteañeros es que el que paga fantas sigue pagando fantas como siempre, pero el que folla (la ley de Pingueto según la cual el 20% de los tíos se hace al 80% de las tías) lo tiene más fácil y mejor.
Te sorprenderías. La edad creo que importa poco en este tema, ¿eh? Tengo a amigos de 35 pagafanteando tranquilamente. Aun así, tengo varios entornos con bastantes tíos. Vamos, que no estamos hablando de 20-25 tíos, sino de mucho más.
Más bien creo que es algo generalizado. Es como la "sensación" que me da. No es algo super racional, sino de intuición. Se respira el descanso pagafantil/babosil/arrastrao.
Sobre esos porcentajes que pones, es un poco lo que dije arriba. Lo que creo es que los tíos buenorros sí que follan más que hace 20-30 años, porque el abanico se les abre y se ponen a dar pinga como si no hubiera mañana, pero que #laGente folle más que hace 20 años, lo dudo enormemente.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - CulitoDeRana - 24-05-2018
Rápido y fácil de entender: Los roles a la hora de aproximarse sólo se invierten en países donde la disponibilidad de hombres es baja, pero sólo sucede para buscar matrimonio o como mucho pareja formal.
Es decir, eso de que el mundo se llene de tías que suspiran por tu picha no va a ocurrir Randal, por varias cosas:
1) Biología
2) Porque el frame feminatxi no está empujando a la sociedad hacia la consolidación de la liberación sexual de los 60s, sino a un nuevo conservadurismo de izquierdas, que además empieza a negar la sexualidad de los hombres
El plano sexual no va a mejorar, eso creo yo. A ver si inventan ya androides para follar del rollo Blade Runner y le damos la patada a las petardas estas.
Otra cosa es que el mundo se llene de célibes y la sociedad se vuelva histérica. Eso es probable.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Manneken Pis - 24-05-2018
Yo pagué fantas en la E.S.O. Like el cuervo, nevermore.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Haller - 24-05-2018
El pagafanteo no desaparecerá nunca. Es algo biológico, es la forma de ligar que tienen los machos betas.
(24-05-2018, 10:44 AM)Faraday Wrote: Estás en una época en la que eso sería facilísimo, ya que por un lado es relativamente fácil tener sexo con otra persona (en comparación a otras épocas).
Sólo para las mujeres y los machos alfa.
(24-05-2018, 11:05 AM)Faraday Wrote: ¿Tú eres consciente de lo que se follaba en los 70?
(24-05-2018, 12:39 PM)Moon Wrote: Oye, yo sí creo que ahora se folla mucho más que antes, no tengo datos, pero la gente dice que folla mucho, yo que sé.
Se van a sorprender, pero es justo lo contrario de lo que creen: http://www.elmundo.es/sociedad/2016/08/02/57a0b8e3ca474151768b4628.html
Tiene razón Randal. Internet ha concentrado los coitos en unos pocos machos. Esos tienen más coitos que antes, pero la media por cabeza es bastante menor. No tengo datos, pero no me sorprendería que la cuarta parte de los hombres de 30 años sean vírgenes. Hay mucho más virgen de esa edad ahora que hace diez años. Fíjense en Japón. El liberalismo sexual, Internet y los videojuegos han creado una sociedad de hombres hikkikomoris y vírgenes de 40 años que se pasan el día viendo hentai.
Yo me alegro de ser virgen y asocial. No tengo que aguantar a las mujeres y no tengo que humillarme con los estúpidos rituales de cortejo y el pagafantismo.
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Mecanara - 24-05-2018
(24-05-2018, 03:44 PM)Haller Wrote: El pagafanteo no desaparecerá nunca. Es algo biológico, es la forma de ligar que tienen los machos betas.
(24-05-2018, 10:44 AM)Faraday Wrote: Estás en una época en la que eso sería facilísimo, ya que por un lado es relativamente fácil tener sexo con otra persona (en comparación a otras épocas).
Sólo para las mujeres y los machos alfa.
(24-05-2018, 11:05 AM)Faraday Wrote: ¿Tú eres consciente de lo que se follaba en los 70?
(24-05-2018, 12:39 PM)Moon Wrote: Oye, yo sí creo que ahora se folla mucho más que antes, no tengo datos, pero la gente dice que folla mucho, yo que sé.
Se van a sorprender, pero es justo lo contrario de lo que creen: http://www.elmundo.es/sociedad/2016/08/02/57a0b8e3ca474151768b4628.html
Tiene razón Randal. Internet ha concentrado los coitos en unos pocos machos. Esos tienen más coitos que antes, pero la media por cabeza es bastante menor. No tengo datos, pero no me sorprendería que la cuarta parte de los hombres de 30 años sean vírgenes. Hay mucho más virgen de esa edad ahora que hace diez años. Fíjense en Japón. El liberalismo sexual, Internet y los videojuegos han creado una sociedad de hombres hikkikomoris y vírgenes de 40 años que se pasan el día viendo hentai.
Yo me alegro de ser virgen y asocial. No tengo que aguantar a las mujeres y no tengo que humillarme con los estúpidos rituales de cortejo y el pagafantismo.
¿crees que repercuta en la natalidad eso?
RE: Pagafanteo [Hilo serio] - Haller - 24-05-2018
(24-05-2018, 03:50 PM)Mecanara Wrote: ¿crees que repercuta en la natalidad eso?
Sin duda.