Poll: ¿A qué partido votarías si hubiese Generales?
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Partido Popular
6.25%
1 6.25%
Partido Socialista Obrero Español
0%
0 0%
Unidos Podemos (o partido regional afín)
12.50%
2 12.50%
Ciudadanos
12.50%
2 12.50%
Unión Progreso y Democracia
12.50%
2 12.50%
Vox
25.00%
4 25.00%
Partido nacionalista de derechas (PNV, PDECAT, etc.)
0%
0 0%
Partido nacionalista de izquierdas (ERC, CUP, Bildu, BNG, etc.)
12.50%
2 12.50%
Partido regionalista de centro (CC, PAR, PRC, etc.)
0%
0 0%
Otro partido minoritario.
18.75%
3 18.75%
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¿A qué partido votarías? [Hilo serio]
Cuando vea a Nadal acudir a alguna fiestuki de Ciudadanos a hablar por "la causa" del "régimen", entenderé que se ha mezclado el deporte y la política en el mismo grado. Nadal no ha sido ni un 1% de cansino que Guardiola.

Dicho esto, en realidad me importa poco. El deporte y la política se han mezclado desde SIEMPRE. Igual que el cine y la política. Los videojuegos y la política. La música y la política. Nunca entenderé por qué iba a estar mal mezclar deporte y política. Si acaso, por lo menos fuera del contexto del fútbol, me gusta la idea de que la gente desfoque su nacionalismo o patriotismo (para mí no es exactamente lo mismo) con algo tan pacífico (insisto, por lo menos así es fuera del contexto del fútbol) como el deporte.

Así que por mi parte, salvo posible trolleo, no tengo problemas con que un famoso use su figura o responda si se le pregunta sobre temas políticos.

Con lo que sí que tengo problemas es con que se insulte a alguien por pedir elecciones. Vaya con la isquierda tolerante, está siendo de lo más elegante en la victoria. Vamos, nada que no hubera visto ya en la época potente roja de EK lol
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Lo bueno es que hay hijos de p**a que, intencionadamente, dicen que Nadal se mete en política solospara para emponzoñar, cuando lo único que ha hecho es dar su opinión sobre lo que se debería hacer ante una anomalía democrática pero totalmente orgánica y legal como es una moción de censura.

Como si el hecho de ser tenista le inhabilitase a la hora de ejercer SU libre opinión sobre SU propio país.
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@Haller, si me justificas los gulags soviéticos, no tengo nada más que debatir contigo.
Sólo por lo que has dicho en este foro, llevarías ya cinco perpetuas en un campo de Siberia.
No estoy del lado de nadie, porque nadie está de mi lado.
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No justifico nada, pero hay que ponerlo en su contexto. Los internos en los gulag eran una minoría muy pequeña en el país y en otros países como USA en aquellos tiempos también había campos de trabajo y se mataba a disidentes políticos. La única diferencia es que de los gulag se habla continuamente y de los campos de trabajo de otros países jamás se dice nada.

Y en este foro no he dicho nada por lo que me hubieran metido en un gulag. Ni soy un espía al servicio de otro país, ni colaboro con enemigos de la patria ni conspiro contra el sistema.
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(06-06-2018, 05:42 PM)Haller Wrote: No justifico nada, pero hay que ponerlo en su contexto. Los internos en los gulag eran una minoría muy pequeña en el país y en otros países como USA en aquellos tiempos también había campos de trabajo y se mataba a disidentes políticos. La única diferencia es que de los gulag se habla continuamente y de los campos de trabajo de otros países jamás se dice nada.


Te recomiendo que te leas los diarios de Archipiélago Gulag, y luego me lo compares con cualquier trabajo penitenciario americano limpiando cunetas.
Que en los cincuenta hubiese una caza de brujas en EEUU, lo sé y fue muy trágico, pero fue cortado de raíz y no se esclavizaron a millones de personas.

Quote:Y en este foro no he dicho nada por lo que me hubieran metido en un gulag. Ni soy un espía al servicio de otro país, ni colaboro con enemigos de la patria ni conspiro contra el sistema.

Te has metido con las decisiones del gobierno.
Con eso basta.
Creo que desconoces lo que es un estado policial.
No estoy del lado de nadie, porque nadie está de mi lado.
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Los gulags estalinistas implicaron, en parte, la salvación de la URSS porque después de que Lenin mandase asesinar a buena parte de los mencheviques, en Rusia y los países del Telón de acero solo había anarquistas/trostskistas y estalinistas (Polonia es una excepción). Podéis imaginar qué tipo de gente acabó en esos gulags, ni fueron prozaristas burgueses (habían emigrado a EEUU la mayoría) ni estalinistas.
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(06-06-2018, 08:48 PM)Radagast Wrote: Te recomiendo que te leas los diarios de Archipiélago Gulag, y luego me lo compares con cualquier trabajo penitenciario americano limpiando cunetas.
Que en los cincuenta hubiese una caza de brujas en EEUU, lo sé y fue muy trágico, pero fue cortado de raíz y no se esclavizaron a millones de personas.

Sabía que iba a citar ese libro, es lo primero que citan todos los que odian a la URSS. Fuera de Occidente nadie lo toma en serio, es un libro de propaganda antisoviética de plena guerra fría. Es tan fiable como "Rambo". Solzhenitsyn era un mentiroso compulsivo al que pillaron varias veces con sus mentiras. Decía que había ¡19 millones! de internos en los gulag, cuando los documentos desclasificados demuestran que no hubo nunca más de 2,5 millones, eso cuando el país tenía más de 180 millones de habitantes.

Es como Holodomor, que fue un invento del magnate de los medios Hearst. Ese tipo era un nazi que se inventó esa matanza para justificar que los nazis invadieran la URSS.

(06-06-2018, 08:48 PM)Radagast Wrote: Que en los cincuenta hubiese una caza de brujas en EEUU, lo sé y fue muy trágico, pero fue cortado de raíz y no se esclavizaron a millones de personas.

Se mató a varias personas, se encarceló a muchas más y se persiguió a todo disidente político que se movía.

(06-06-2018, 08:48 PM)Radagast Wrote: Te has metido con las decisiones del gobierno.
Con eso basta.

En la URSS nadie iba a un gulag por criticar al gobierno. A los gulag iban sólo espías que trabajaban para otros países, colaboradores de los nazis, conspiradores y gente de ese tipo. Tampoco se iba a cárceles normales por criticar a nadie.

(06-06-2018, 08:48 PM)Radagast Wrote: Creo que desconoces lo que es un estado policial.

Lo más parecido que ha habido a uno son los USA actuales con su ciberespionaje masivo.
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Os estáis juntando aquí lo mejor de cada casa.

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TDS NZS
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(06-06-2018, 09:39 PM)Haller Wrote: los documentos desclasificados demuestran que no hubo nunca más de 2,5 millones, eso cuando el país tenía más de 180 millones de habitantes.

180 dividido entre 2'5 igual a 72.
Si me estás diciendo que uno de cada 72 ciudadanos de la Unión Soviética eran exclusivamente espías, conspiradores, nazis o algo por el estilo, estás absorbido por la propaganda aún cien años después.

Y sí, Haller, disentir o criticar al gobierno te hacía desaparecer de la faz de la tierra. Te acusaban de conspirador, espía, nazi o algo por el estilo y... oye, ahora sí que me salen las cuentas del uno cada setenta y dos.

Déjalo, tío, estás al nivel de cualquier negacionista y me haces perder el tiempo.
Por lo visto, los soviéticos levantaron muros no para evitar que escaparse la gente, según tu flipada, sino porque los occidentales se peleaban por entrar en aquel paraíso de dictadura militar.
No estoy del lado de nadie, porque nadie está de mi lado.
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Respondiendo a Rick si, a mi Pet Guardiola me da todo el asco. Ya no siento aprecio por él por mucho sextete, triplete e independentete. Que no es porque sea abiertamente indepe, es que directamente es un cansino histórico.
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(07-06-2018, 11:55 AM)Tiresias Wrote: Respondiendo a Rick si, a mi Pet Guardiola me da todo el asco. Ya no siento aprecio por él por mucho sextete, triplete e independentete. Que no es porque sea abiertamente indepe, es que directamente es un cansino histórico.

A mí Guardiola me dejó de gustar desde el momento que abandonó el Barça cuando vio que ya no iba a ganar. Me pareció un poco una traición, en plan que se aprovechó de la época dorada del Barcelona, pero cuando se vio que empezaba a flojear, decidió irse antes que quedarse para buscar soluciones, y así mantener su reputación intacta.

Algo parecido a lo que ha hecho Zidane, aunque deberían ser los madridistas los que dijesen qué les ha parecido.

A mí desde luego lo de Guardiola me pareció un poco cobarde.
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La verdad es que no se qué ha pasado por sus "calvas" cabezas. Me puedo imaginar que quieren seguir ganando, que los vestuarios de Madrid y Barça aunque parezca que molan, seguro que son una mierda muy grande. Recuerdo que el Pet quiso largar a alguna que otra vaca sagrada y como vio que no podía, se largó él. Ahora los jugadores mandan, bueno, de hace tiempo. Son ellos los que hacen que los entrenadores sean buenos y no al contrario, en la élite. Lo del Cholo por ejemplo sería lo singular, él si es un líder de vestuario.

Luego está lo de probar cosas nuevas en diferentes clubs cuando aún estás en auge. No es lo mismo ir al Bayern (por decir un club grande) siendo viejoven exitoso que siendo un Anceloti. Y así con más cosas.
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(12-06-2018, 12:20 PM)Tiresias Wrote: La verdad es que no se qué ha pasado por sus "calvas" cabezas. Me puedo imaginar que quieren seguir ganando, que los vestuarios de Madrid y Barça aunque parezca que molan, seguro que son una mierda muy grande. Recuerdo que el Pet quiso largar a alguna que otra vaca sagrada y como vio que no podía, se largó él. Ahora los jugadores mandan, bueno, de hace tiempo. Son ellos los que hacen que los entrenadores sean buenos y no al contrario, en la élite. Lo del Cholo por ejemplo sería lo singular, él si es un líder de vestuario.

Luego está lo de probar cosas nuevas en diferentes clubs cuando aún estás en auge. No es lo mismo ir al Bayern (por decir un club grande) siendo viejoven exitoso que siendo un Anceloti. Y así con más cosas.

Pep echó a quien le dio la gana y algunos con mucho que decir aún como el infravalorado Samuel Eto'o.
Ibrahimovic dicen que se fue por Messi, y es posible, aunque también que le echase Guardiola y por eso le odia tanto.

Guardiola no se fue porque no pudiese echar a vacas sagradas, que por otra parte se ha visto que seguían siendo válidas al haber ganado cosas sin él, Pep se fue por su cobardía al entender que se le habían acabado las ideas y podía empezar a perder cosas importantes.

A Zidane le ha pasado lo mismo, se ha llevado esta Champions de chiripa, y sabe que otro año es muy difícil que vuelva a ocurrir, por lo que es mejor retirarse en la cumbre.

Pero no es más que una cuestión de ego en ambos casos. Que se lo pueden permitir, pero a mí me parecen un poco traidores.

Lo que le falta al Barcelona es un centro del campo fuerte y con calidad. Busquets es muy bueno pero aguantar toda la temporada es difícil. Rakitic me gusta mucho pero igual, porque encima corre un montón. Afortunadamente Iniesta se ha ido y ahora se debería fichar un tío con físico ahí porque Coutinho es más atacante que otra cosa, aunque sea muy bueno.

Para mí al Barça le falta fuerza en el centro del campo. Ya no controlan los partidos como antes. Un Pogba, un Kanté o incluso un Arturo Vidal le podría venir muy bien para ciertos momentos de la temporada.

Lo de que se planteen fichar a Thiago supongo que será una broma, porque aunque tenga mucha calidad está más tiempo lesionado que jugando, y además se piró.

Y ojalá no venga Griezman y fichen por ese dinero un centrocampista en condiciones. Pjanic o el Milinko-Savic ese que encima es catalán. CATALÁN!!

Pero da igual porque en el Barcelona son muy malo.

De Jong no tiene mala pinta. Pero siempre se les van todos. Alguien se acuerda de Goretza? Ya le veremos en el Bayern...
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Si, el tío intentó imponerse porque es bastante egocéntrico. Recuerdo (quizá mal) que el mismo Cesc que él fichó, quiso echarlo. E incluso algo sobre Piqué también escuché. Ha tenido follones con jugadores como dices, Touré es otro, aunque este parece una marioneta de su agente.

De todas formas a Zidane no le veo tanto ego como al Pet, si tiene está a un nivel más bajo o lo disimula de pm.

El Barça necesita fichar bien, aquí tenemos un programa en Esport3, que es un canal secundario de Tv3 donde hacen tertulias y hay un señor llamado Minguella que cuenta unas cosas que lo flipas. Sobre eso que dices, que básicamente se traduce en una política de fichajes nefasta, unos directivos que soplan cosas a la prensa y pierden jugadores, y en fin, un desastre que tapa Messi porque es muy bueno.

Para finalizar, la Roma de Monchi acaba de fichar a Justin Kluivert por 20 kilos. No hace falta recordar cuanto costó Paco Alcácer.
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Con el ego de Zidane me refiero al normal de un tío que ha ganado casi sin saber cómo, 3 champions seguidas.

Lo de Pep es diferente. Zidane es como más natural y Pep es más falsete.

Ya, lo de Kluivert y tantas otras cosas...

El Minguella este de todas formas si es el que pienso es un mafias de cuidado.

Otro tema son las ventas, pésimas. Parece que Cillesen quiere más minutos. Normal. Tiene una cláusula de 60 kilos. Le quieren en la premier que están podridos de dinero y cuando quiere a alguien el Barça le sacan los ojos. Se irá al Liverpool o al Arsenal y pagarán unos 30 millones. Encima habrá que aguantar el buen negocio que han hecho porque costó 12. Y encima el Liverpool que te atracó por Coutinho.
En fin, porque está Messi, que si no...
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Si que sabe, por los árbitros. Bueno y la segunda hay que reconocer que el Madrid arrasó bastante (excepto al Bayern, pero hizo una final tan espléndida que lo tapó un poco). Imagino que habrá visto al vestuario este año durante la Liga y no le habrá echo gracia. Si tienes un gen ganador como lo puede tener él u otro entrenador y te encuentras con unos señores acomodados, o metes mano en el vestuario o te largas. Quedarte significa depender de factores que no son tu trabajo, como el Madriz en Shempions que cambia el chip.

Minguella es top, piensa que es un señor mayor y ya para lo que le queda en el convento se caga dentro.
Si venden a Cillesen sin sangrar al Liverpool directamente diría que el Barça es subnormal profundo, porque ya es subnormal en general.
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Vayamos al hilo de deporte mejor, que este ya tiene varios mensajes que no tocan.
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