Poll: ¿A qué partido votarías si hubiese Generales?
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Partido Popular
6.25%
1 6.25%
Partido Socialista Obrero Español
0%
0 0%
Unidos Podemos (o partido regional afín)
12.50%
2 12.50%
Ciudadanos
12.50%
2 12.50%
Unión Progreso y Democracia
12.50%
2 12.50%
Vox
25.00%
4 25.00%
Partido nacionalista de derechas (PNV, PDECAT, etc.)
0%
0 0%
Partido nacionalista de izquierdas (ERC, CUP, Bildu, BNG, etc.)
12.50%
2 12.50%
Partido regionalista de centro (CC, PAR, PRC, etc.)
0%
0 0%
Otro partido minoritario.
18.75%
3 18.75%
Total 16 vote(s) 100%
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¿A qué partido votarías? [Hilo serio]
#41
(01-06-2018, 05:05 PM)Hamilton Wrote: ¿Para qué quieres conectar Madrid con Lisboa?

¿Quizá porque son capitales de Estado y beneficiaría a Extremadura y especialmente a Badajoz por su posición geográfica? No hay que olvidar que Brasil, aún estando en crisis, es una potencia económica y quiere hacer de los puertos portugueses su puerta de entrada al continente. Y quien dice Brasil dice el resto de Latinoamérica, así que habría que aprovechar eso.
[Image: gzkuJZI.png]
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#42
Vale, alguna razón de ser estoy de acuerdo que tiene. Yo soy regionalista y por el hecho de tenerlo no me molestaría estar conectado con Lisboa y tener lo que dices. Pero igualmente a Brasil le importaría Europa y que dichos puertos estén conectados lo más directamente posible con con las vías que suben a París y hacia el interior europeo y no necesariamente con Madrid. A ellos les viene mejor lo que se ha propuesto. Pero para nosotros veo mucho más urgente y necesario el tema de hacer un buen corredor para el norte de España, aunque Madrid en particular no pudiera beneficiarse de lo que comentas.
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#43
A ver, el rollo es sencillo: Si no queremos que haya comunidades que sean eternamente deudoras, hay que darles facilidades para crecer. El crecimiento no es un juego de suma cero, pero evidentemente si dejamos a Extremadura olvidada ahí sin infraestructuras y sin nada, con los ya pocos recursos que tiene, obviamente que vamos a estar volcando pasta toda la vida.

Lo mismo pasa con las comunidades del norte (dejo a Euskadi de lado por el recochineo). Asturias y Galicia tienen y tuvieron industria y desarrollo, y aquí estamos viendo la vida pasar, todo a base de camiones y barcos, y en fin, lo dejo ahí.
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#44
Vosotros sí tenéis industria y una economía funcional. Cuando tienes una base que demanda una infraestructura, aportarla es un éxito. Si lees mis mensajes entenderás que estoy a favor de esto.


Pero cuando tienes un vacío relativo como es el caso extremeño, montarles una infraestructura de polo industrial sin serlo no va a hacer necesariamente que Extremadura de repente deje de necesitar estar financiada. Y al final vas a tener que además de financiarla lidiar con el agujero creado por la inversión inútil.

El norte tiene sus fundamentos económicos. Antes de intentar crear riqueza casi de la nada yo creo que hay que priorizar en esos polos que tienen sus relativamente buenos fundamentos pero con carencias.

Tampoco es que Extremadura no tenga carreteras y tal. No digo que no haya que mantener un mínimo... Pero en España hay mucha obsesión con minar de hospitales y cercanías sitios como Soria esperando que eso vaya a solucionar las cosas y yo personalmente no lo veo.

Sé que mi opinión puede sonar dura e insensible y me siento mal visceralmente,de verdad que puedo empatiza con ellos. Pero creo que al final como país priorizando por ejemplo el dichoso corredor atlántico sobre el ave Madrid-Badajoz se aumentaría más la riqueza general del país, y aunque ello deje a Extremadura colgada, el resto tendrá más capacidad para tirar del carro.
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#45
A todo esto, ¿creéis posible que surjan nuevos partidos de derechas tras la caída del PP? Después del bluff de la izquierda no me parece algo inverosímil.
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#46
No, los votos que pierda el PP los recogerá C's.
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#47
Yo sólo digo que si sale un parlamento como el que aparece en la encuesta de aquí se iba a acojonar hasta el ejército. Menudos fachas; se nota que se ha ido la BB lol
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#48
(01-06-2018, 10:18 PM)Haller Wrote: No, los votos que pierda el PP los recogerá C's.

Yo les votaré a falta de algo mejor, pero Rivera no tiene tanto gancho como la Arrimadas de todas formas. Ya se le vio el plumero hace tiempo.
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#49
¡Caudillo Abascal! ¡Caudillo Abascal!



[Image: gzkuJZI.png]
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#50
A pesar de que ninguno me convence, ante el panorama de estos últimos días probablemente votaré algún partido autodenominado de izquierdas. Por puro pragmatismo. Creo que el ala izquierda del Congreso ha de reforzarse aunque no me trague del todo sus programas y sus técnicas, porque el contraataque de la derecha va a ser bonito.

Por cierto, me parece muy fuerte que no pongáis la Falange como opción. Osea, VOX sí y la Falange no. Putos hipsters.
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#51
@Hamilton, Extremadura es el mayor productor porcino per cápita de España.
Ahora ponles infraestructura poco a poco.

(01-06-2018, 03:39 PM)Haller Wrote: Lo que necesita España es un gobierno militar de reorganización nacional. Ese gobierno tendría que suprimir las autonomías, abolir los partidos políticos y nacionalizar las empresas de sectores estratégicos, entre otras cosas.

¿Monarquía absolutista, fascismo, nazismo, leninismo, stalinismo, castrismo, juche, Sharia?

(01-06-2018, 10:23 PM)Twinki Winki Wrote:
(01-06-2018, 10:18 PM)Haller Wrote: No, los votos que pierda el PP los recogerá C's.

Yo les votaré a falta de algo mejor, pero Rivera no tiene tanto gancho como la Arrimadas de todas formas. Ya se le vio el plumero hace tiempo.

Si colocasen a Arrimadas de candidata, alcanzaría casi la mayoría absoluta.
Es a la única persona que votaría con gusto, porque la veo muy capaz y dedicada.
Pero Rivera no lo va a permitir.

(02-06-2018, 10:48 AM)Beeblebrox Wrote: A pesar de que ninguno me convence, ante el panorama de estos últimos días probablemente votaré algún partido autodenominado de izquierdas. Por puro pragmatismo. Creo que el ala izquierda del Congreso ha de reforzarse aunque no me trague del todo sus programas y sus técnicas, porque el contraataque de la derecha va a ser bonito.


Ah, que el Parlamento no te parece lo suficientemente escorado a la izquierda.

Quote:Por cierto, me parece muy fuerte que no pongáis la Falange como opción. Osea, VOX sí y la Falange no. Putos hipsters.

Vox es un partido que cada vez tiene más seguidores, efectivamente porque en España no hay derecha (Cs se ha tirado al centro-izquierda popular y el PP no sabe ni lo que es) y es necesario a alguien que tire del otro lado.
Actualmente, Vox tiene 1,8 millones de votos según encuestas.
Falange es más marginal que el PCPE.
No estoy del lado de nadie, porque nadie está de mi lado.
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#52
Cs es el único partido que no me hace odiarme a mí misma votándolo. Aunque tampoco lo digo orgullosa.
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#53
(03-06-2018, 09:57 PM)Batsa Wrote: Cs es el único partido que no me hace odiarme a mí misma votándolo. Aunque tampoco lo digo orgullosa.

Digo exactamente lo mismo. 
Voy a votar a Vox queriendo que gane Cs. Y lo voy a hacer por lo dicho, para que se note esa mayoría silenciosa que está harta de tanto pijo-progresismo barato y acomplejado. 
Como dijo @Faraday, un partido que dé crema a la izquierda y a ese centro que anda entre Pinto y Valdemoro, que Twitter cansa. 
Qué lo haga en el Parlamento.
No estoy del lado de nadie, porque nadie está de mi lado.
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#54
Ciudadanos de centro, claro. Y decir que molaría ver a Vox queda bien para las coñas, pero qué quieres que te diga, no se me ocurre mejor cosa para seguir alimentando la política-espectáculo y darle a la izquierda la enésima razón para ir de víctima. Si quieres salsa bájate del monte y apúntate a los escraches en Ferraz y las manifas por la unidad de España, porque lo que pides no es lo mismo que vivir en la fantasía de twitter.
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#55
(03-06-2018, 09:39 PM)Radagast Wrote: Ah, que el Parlamento no te parece lo suficientemente escorado a la izquierda.

Efectivamente, tenemos espectros completamente distintos.

Quote:Vox es un partido que cada vez tiene más seguidores, efectivamente porque en España no hay derecha (Cs se ha tirado al centro-izquierda popular y el PP no sabe ni lo que es) y es necesario a alguien que tire del otro lado.
Actualmente, Vox tiene 1,8 millones de votos según encuestas.
Falange es más marginal que el PCPE.
Quizá es solo porque de la situación están sacando rédito ultraderechistas que van de sofocados.
Vox utiliza márketing político vacío ("Hacer a España grande otra vez"), al igual que otros partidos, pero con claros tintes utraderechistas (la nación como ente autónomo por encima del individuo). Las técnicas de la derecha y ultraderecha que tanto resultado les dan son apelar a los sentimientos nacionales, viejas glorias pasadas, valores que siempre creen en decadencia y enemigos que dan mucho mucho miedo, estos últimos según convengan.

Sentimentalismo nacionalista masturbatorio (que me descojono; con lo que critican a los catalás y luego hacen esto):




Infundiendo miedo y fobias:




Ignoremos a Ferreras y a Teresa Rodríguez, minuto 0:35. Infundiendo miedo y fobias con tono nacionalista de nuevo:



"Que desde la Giralda se arroje a los homosexuales". Muy conciliador. Neobarata, antidemokrata.

Aquí con declaraciones tan sutiles como "El Partido Socialista, culpable de la Guerra Civil":



Es bastante llamativo este ejemplo cuando fue él junto a Vidal-Quadras quienes afirmaban años ha que la causante y responsable de los 40 años de dictadura franquista fue la República. Pero bueno, que a este tío ya le viene de linaje. Su padre perteneció al carlismo y a Alianza Popular, y su abuelo directamente fue alcalde en el franquismo. La cassssta.
Lo patético de todo esto es que está convenciendo a la gente que la que hay montada en el país se soluciona con más nacionalismo español. Vaya chasco se van a pegar. Aunque quizá es que también interesa que no se solucione.
Por cierto, utiliza de nuevo aquí técnicas típicamente sectarias: apelar al sentido común, a la obviedad, y hacer de sus afiliados una comunidad cerrada y segura. No pretende el debate, simplemente el discurso fácil y sin réplicas. Es decir, un sermón. Te lo comes y no rechistas. Los dos minutos de odio.

Así que no es que escore a la derecha, es que tiene Peyronie hacia el amanecer.
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#56
(04-06-2018, 12:16 AM)Theodor Maser Wrote: Ciudadanos de centro, claro. Y decir que molaría ver a Vox queda bien para las coñas, pero qué quieres que te diga, no se me ocurre mejor cosa para seguir alimentando la política-espectáculo y darle a la izquierda la enésima razón para ir de víctima. Si quieres salsa bájate del monte y apúntate a los escraches en Ferraz y las manifas por la unidad de España, porque lo que pides no es lo mismo que vivir en la fantasía de twitter.

Es que Twitter mimimi.
[Image: lqRPTha.png]
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#57
(03-06-2018, 09:39 PM)Radagast Wrote: ¿Monarquía absolutista, fascismo, nazismo, leninismo, stalinismo, castrismo, juche, Sharia?

No sé. Cuando digo que hace falta un régimen militar exagero un poco, lo que quiero decir es que hace falta un golpe de timón.


A mí C's me parece un partido liberal progre. No tan progre como Podemos o el PSOE, pero sí progre. En economía son casi tatcherianos. Yo diría que son económicamente de derechas y en lo social/moral de centro izquierda.

El sistema que tenemos ahora viene de un refrito de neoliberalismo y mayo del 68. Es derecha económica pura e izquierda social/moral pura. Yo soy lo contrario.
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#58
(04-06-2018, 12:16 AM)Theodor Maser Wrote: Ciudadanos de centro, claro. Y decir que molaría ver a Vox queda bien para las coñas, pero qué quieres que te diga, no se me ocurre mejor cosa para seguir alimentando la política-espectáculo y darle a la izquierda la enésima razón para ir de víctima. Si quieres salsa bájate del monte y apúntate a los escraches en Ferraz y las manifas por la unidad de España, porque lo que pides no es lo mismo que vivir en la fantasía de twitter.

Ciudadanos empezó como partido liberal, y se ha escorado hacia el socialismo para estar a la moda. No me pude creer que votaran a favor de la Ley Mordaza LGTB, ésa en la que un trans te denuncia por insultarle y la carga de prueba recae sobre el denunciado. 
Lo mismo, aplaudiendo todas las demencias de género. 
Ahora bien, si lo quieres tildar de "derechista" por estar luchando por la unidad de España en Cataluña, llama "derechista" a los unionistas americanos de la Guerra Civil por no ceder ante la secesión confederada. 
Ah, no, que ahí los derechosos fachuzos eran los confederados. 

Respecto a que la izquierda se victimice, lo va a hacer siempre. 
Sólo saben vivir de eso. Cuba va mal porque no le dejan comerciar con EEUU (como si no hubiera más países en el continente), la URSS se desplomó porque la CIA destruyó su economía y azuzó la disolución (porque la KGB era tonta, pobrecita), Venezuela va mal por las sanciones (no porque sea una dictadura en la que la élite tiene coches de lujo chapados en oro), Corea del Norte no funciona porque hay poca tierra cultivable (aunque hayan tenido casi setenta años para desarrollarse comerciando con China con su ingente producción minera y se gasten todo en armamento), ETCÉTERA. 
Jamás asumen nada y siempre llorará por TODO. 
Si Vox saca escaños será por su culpa, por pasarse de listos, por imponer una visión del mundo obviando que existen otras. 



(04-06-2018, 12:32 AM)Beeblebrox Wrote:
(03-06-2018, 09:39 PM)Radagast Wrote: Vox es un partido que cada vez tiene más seguidores, efectivamente porque en España no hay derecha (Cs se ha tirado al centro-izquierda popular y el PP no sabe ni lo que es) y es necesario a alguien que tire del otro lado.
Actualmente, Vox tiene 1,8 millones de votos según encuestas.
Falange es más marginal que el PCPE.

Quizá es solo porque de la situación están sacando rédito ultraderechistas que van de sofocados.


Si no me tienes que convencer de nada, no quiero que algo como Vox gobierne el país, lo que quiero es que defienda mis intereses sobre un Parlamento que parece la asamblea soviética.
Pero ya estamos con la paja en el ojo ajeno.
Resulta que la ultraderecha saca rédito de la situación política, porque los chekistas que ondean banderas con caras de genocidas rusos no se aprovechan de la gente desesperada para dar "golpes de estado" en las acampadas de protesta. Que yo estaba allí, joder, que vi cómo el espíritu anarquista y antisistema fue totalmente engullido por el leninismo en menos de un mes: no hay nadie que más adore el sistema que un buen leninista, para vivir del trabajo del pueblo mientras disfruta de los lujos del capitalismo.

Quote:Vox utiliza márketing político vacío ("Hacer a España grande otra vez"), al igual que otros partidos, pero con claros tintes utraderechistas (la nación como ente autónomo por encima del individuo). Las técnicas de la derecha y ultraderecha que tanto resultado les dan son apelar a los sentimientos nacionales, viejas glorias pasadas, valores que siempre creen en decadencia y enemigos que dan mucho mucho miedo, estos últimos según convengan.

Voy a transformar en paralelismo lo que acabas de decir, para que veas la nula diferencia entre la TERRIBLE ULTRADERECHA y los buenos izquierdistas:

Quote:Podemos utiliza márketing político vacío ("La España del cambio"), al igual que otros partidos, pero con claros tintes sovietistas (el partido como ente autónomo por encima del individuo). Las técnicas de la izquierda y ultra-izquierda que tanto resultado les dan son apelar a los sentimientos de indignación, viejas glorias pasadas, valores que siempre creen en decadencia y enemigos que dan mucho mucho miedo, estos últimos según convengan.

Por cierto, Vox es de izquierdas.
Izquierda nacional, que a efectos prácticos es idéntica a la izquierda internacionalista (que sean rivales no los convierte en opuestos).
En España no existe derecha liberal.
Si voto a Vox es para que dé voz a los que estamos hasta los cojones de la maldita política de género, las subvenciones a todo dios que viene y tanto estrato político.
A mí el nacionalismo español y el ultra-catolicismo me la suda.
No estoy del lado de nadie, porque nadie está de mi lado.
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#59
(04-06-2018, 02:08 AM)Radagast Wrote: Si no me tienes que convencer de nada
Ni lo pretendo, pero esto es un foro y podré responder a lo que me apetezca, vaya.

(04-06-2018, 02:08 AM)Radagast Wrote: Voy a transformar en paralelismo lo que acabas de decir, para que veas la nula diferencia entre la TERRIBLE ULTRADERECHA y los buenos izquierdistas:

Quote:Podemos utiliza márketing político vacío ("La España del cambio"), al igual que otros partidos, pero con claros tintes sovietistas (el partido como ente autónomo por encima del individuo). Las técnicas de la izquierda y ultra-izquierda que tanto resultado les dan son apelar a los sentimientos de indignación, viejas glorias pasadas, valores que siempre creen en decadencia y enemigos que dan mucho mucho miedo, estos últimos según convengan.

Pretendes hacerme ver algo suponiendo que me toco el pitilín pensando en Monedero, pero lo cierto es que me la sopla. Soy consciente de los muchos defectos de Podemos como partido, de sus incoherencias y contradicciones, y de los partidos como partidos. El sistema de partidos no es un modelo que me guste, pero repito, lo hago por pragmatismo por ser, de entre lo que hay, lo que más se aproxima a mi pensamiento.

(04-06-2018, 02:08 AM)Radagast Wrote: Por cierto, Vox es de izquierdas.
Joder, para ti hasta Millán Astray es izquierda.

(04-06-2018, 02:08 AM)Radagast Wrote: Izquierda nacional, que a efectos prácticos es idéntica a la izquierda internacionalista
Con el matiz de que el internacionalismo acepta la multitud de nacionalidades, promueve la cooperación y la comunidad, y el trato de igual a igual. Vox no se caracteriza precisamente por ello.

En resumen, tú has dicho que Vox es derecha (contradiciendo lo que me has dicho ahora de que es izquierda) y yo te he contestado diciendo que es ultraderecha. No sé a qué viene intentar comparármelo con Pidimis y defenderte de votar a Vox. Vota lo que quieras, yo te digo lo que me parece.
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#60
@Beeblebrox, le he llamado "TERRIBLE ULTRADERECHA" porque es la palabra policía de la izquierda internacionalista para atacar a cualquiera que no les baile el agua.
Pero Vox es socialista.
Que la izquierda que se hace llamar internacionalista sea muy buena gente porque es multiculturalista y promueve la comunidad y la cooperación, es falso, sólo es un eslogan.
Nunca lo han hecho.
Sólo han enfrentado a la gente, nunca han generado sentimiento de comunidad salvo entre sus sectarios, y sólo han aceptado a las "culturas" que han utilizado para ponerlas de su lado en la batalla política, como llevan haciendo los últimos quince años con las mujeres.
Y por cierto, lo que tú llamas "multiculturalismo", como veo que aún sigues en el engaño, es el eufemismo que idearon los magnates para renombrar y justificar la globalización.

No me excuso por votar a Vox, doy mis buenas razones para hacerlo pese a no compartir principios básicos.
La izquierda actual te señala por llevar la bandera de España, pero si sacas banderas que simbolizan genocidios o bandas terroristas, todo muy guay. Así son de tolerantes.
O piensas como yo o eres mi enemigo, así piensa.
Pero enemigo de fusilar.

En efecto, cuando veo al líder del partido "del cambio" cantar el himno soviético mientras ondea una bandera con la efigie de un genocida como Lenin, me parece basura, alguien que tendría que tener vetada la entrada a cualquier parlamento.
Es lo que harían si se hiciese con la esvástica y la efigie de Hitler.

Hasta los cojones de las dobles varas de medir.
No estoy del lado de nadie, porque nadie está de mi lado.
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